Aktuelle Zeit: Do, 24.05.2012 06:58

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: original Fernreikisymbol von Mikao Usui
BeitragVerfasst: Fr, 14.12.2007 23:44 
Offline
Reiki-Kerze
Benutzeravatar

Registriert: Di, 27.11.2007 15:17
Beiträge: 46
Wohnort: Bayern
hallo zusammen !
Ich bin auf der Suche nach dem originalen Fernreikisymbol von Mikao Usui. Wer von euch kann mir da weiterhelfen ?
Liebe Grüße von lillith


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo, 17.12.2007 15:41 
Offline
Reiki-Kerze
Benutzeravatar

Registriert: Mi, 12.12.2007 19:52
Beiträge: 73
Wohnort: Uruguay
Liebe Lilith :)

diese Frage finde ich interessant. Wenn wir es aber recht betrachten, gibt es lediglich Indizien und keine echten Beweise über Mikao Usuis genaue Schreibweise der Symbole, die westlichen Menschen zugänglich wären.

Das hat gute Gründe. Der wesentlichste liegt natürlich darin, dass die heutigen japanischen Mitglieder der Usui Reiki Gakkai in Japan nach wie vor sehr gekränkt und verletzt darüber sind, welche Lügen Frau Takata (auf deren Wirken nun mal der größte Teil des im Westen bekannten Reiki beruht) über sie und den von ihnen verehrten Meister verbreitet hat, wobei ich schwer abschätzen kann, ob sie erboster darüber sind, von Frau Takata - wider deren besseres Wissen - nach dem zweiten Weltkrieg für tot erklärt worden zu sein, oder dass sie behauptet hat, Mikao Usui sei ein christlicher Abt gewesen, obwohl auch diese Behauptung jeglicher biographischer Grundlage entbehrte, wie ja spätestens die Forschungen Frank Petters bewiesen haben. Übrigens gab es von Seiten der Nachfolger von Frau Takata (Phyllis Furumoto - Reikiallianz) sogar Bestrebungen damals das Erscheinen von Frank Petters Buch "Das Reiki Feuer" per gerichtlicher Verfügung verbieten zu lassen, um diese Inhalte zu unterdrücken.

Aus meiner Sicht scheiden damit alle aus Takata - Linien stammenden Symbole aus. Was bleibt dann noch, wo doch nach wie vor die Türen der japanischen Reikigesellschaft für westliche Schüler und Lehrer verschlossen bleiben? Zwei Quellen sind mir bekannt, die möglicherweise etwas verlässlicher sein könnten:

Churijo Hayashi und Hiroshi Doi.

Dr. Churijo Hayashi ist sicher durch Frau Takata auch ein wenig diskreditiert worden, hat sie ihm doch die Aussage in den Mund gelegt, er sei der einzige von Usui authorisierte "Großmeister" gewesen, ein Titel, den Frau Takata nach Hayashis Ableben zu gern übernommen hat ... ein Schelm, wer böses dabei denkt :zunge: ... allerdings zeigt sich in seinem Komyo Kai Reiki, das über die Linie Chujiro Hayashi - Chioko Yamagushi - Hyakuten Inamoto in den Westen getragen wurde, dass er doch einiges mehr an Wissen gehabt haben dürfte, das von Frau Takata so nie vermittelt wurde (vielleicht weil er es ihr nie gezeigt hatte?). In den Unterlagen finden sich natürlich auch die Symbole des zweiten und dritten Grades.

Hiroshi Doi ist zwar Japaner, kam aber über das westliche Reiki mit Usui in Kontakt und schaffte es irgendwie in die Usui Reiki Gakkai aufgenommen zu werden, wo er meines Wissens den ersten und zweiten Grad in der japanischen Usui-Tradition erhielt und ausserdem die Information, dass Usui - und somit auch seine japanischen Nachfolger - nie das hier so heiß begehrte und im Forum zensierte DKM als Symbol benutzt hat. Aus Hiroshi Dois Arbeit entstand das Gendai Reiki Ho, in dem er seine Erfahrungen mit westlichem Reiki mit denen aus der Usui Reiki Gakkai verknüpft hat. Von daher gehe ich auch hier davon aus, dass die gelehrten Symbole näher an Usui und seinen eigenen Forschungen dran sein dürften, als alles was aus westlichen Reikilinien stammt.

Letztlich nachprüfen kann man es als Westler nach meinen Informationen nicht. Man muss sich auf die Integrität der Sekundärquellen verlassen und energetisch selbst überprüfen, wie es sich anfühlt, mit den verschiedenen Varianten zu arbeiten. Mir persönlich ist das Gendai Reiki Ho am nächsten. Hier fühle ich bei den Übungen am meisten Kraft. Aber das sollte meiner Meinung nach jeder für sich selbst herausfinden.

Sind Dir weitere Quellen bekannt bzw. wie kam es genau zu Deiner Frage?

Alles Liebe,

Alexander :D

_________________
"To live is the rarest thing. Most people just exist, that's all." Oscar Wilde


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo, 17.12.2007 15:54 
Offline
AdminTeam
Benutzeravatar

Registriert: Mo, 17.12.2001 01:00
Beiträge: 2469
Wohnort: 50823 Köln Ehrenfeld
Reiki-Verband: ProReiki e.V.
Reiki-System: freie Reikilehrerin
Hi Alexander und lillith,

interessantes Thema.

Erstmal...danke Alexander :) du hast die Abkürzung des Symbols DKM geschrieben :) da ich diejenige war, die immer umändern durfte - bin ich nun umso erfreuter, gerade einfach nur antworten zu dürfen ohne "arbeiten" zu müssen. LOL

Jetzt aber zum Thema,

interessante Ausführungen bist jetzt. Momentan kenne ich nur die HS Formen aus der westlichen Linie und aus der Linie über Tadao Yamaguchi. Hier im Jikiden Reiki wird das HS Symbol leicht anders gezeichnet als das mir bekannte Symbol aus der Takata Linie. Tadao führte das darauf zurück, das Japanisch in Wort und Schrift schon für die in Japan lebenden Japaner nicht ganz einfach ist und man, wenn man im Ausland lebt und nicht mehr so mit der Sprache konfrontiert wird, sie schnelle verlernt.

LG
Janina

_________________
vom Reiki kanalisieren - zum Reiki Sein
Wer sich für die lanjährige, ehrenamtliche Adminarbeit
revanchieren möchte kann dies mit einem Buch tun :) Wunschliste


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo, 17.12.2007 16:17 
Offline
Reiki-Kerze
Benutzeravatar

Registriert: Mi, 12.12.2007 19:52
Beiträge: 73
Wohnort: Uruguay
Liebe Janina :)

Janina hat geschrieben:
Erstmal...danke Alexander :) du hast die Abkürzung des Symbols DKM geschrieben :) da ich diejenige war, die immer umändern durfte - bin ich nun umso erfreuter, gerade einfach nur antworten zu dürfen ohne "arbeiten" zu müssen. LOL


Kein Problem, das mach ich gerne :lol: ... mein Unverständnis über diesen Brauch hab ich ja bereits kund getan... :) Da mich in diesem Forum daran zu halten aber keine bleibenden Schäden bei mir hinterlassen dürfte, respektiere ich natürlich gern diesen Wunsch der Forenbetreiber :wink:

Janina hat geschrieben:
interessante Ausführungen bist jetzt. Momentan kenne ich nur die HS Formen aus der westlichen Linie und aus der Linie über Tadao Yamaguchi. Hier im Jikiden Reiki wird das HS Symbol leicht anders gezeichnet als das mir bekannte Symbol aus der Takata Linie. Tadao führte das darauf zurück, das Japanisch in Wort und Schrift schon für die in Japan lebenden Japaner nicht ganz einfach ist und man, wenn man im Ausland lebt und nicht mehr so mit der Sprache konfrontiert wird, sie schnelle verlernt.

LG
Janina


Interessant fände ich in diesem Zusammenhang, mal rauszufinden, ob die Symbole von Jikiden und Komyo Kai, die ja beide auf Hayashi zurückgehen, identisch sind.

Alles Liebe,

Alexander :D

_________________
"To live is the rarest thing. Most people just exist, that's all." Oscar Wilde


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: original Fernreikisymbol von Mikao Usui
BeitragVerfasst: Di, 18.12.2007 05:52 
Offline
Reiki-Kerze
Benutzeravatar

Registriert: Di, 27.11.2007 15:17
Beiträge: 46
Wohnort: Bayern
Alexander Gottwald hat geschrieben:
Interessant fände ich in diesem Zusammenhang, mal rauszufinden, ob die Symbole von Jikiden und Komyo Kai, die ja beide auf Hayashi zurückgehen, identisch sind.

Alles Liebe,

Alexander :D


@Alexander und Janina
vielen Dank, dass ihr euch mit dem Thema beschäftigt. Ich habe von meiner Reikilehrerin das Buch von Diane Stein: Reikiessenz als Lernstoff bekommen und darin sind neben den "originalen" Symbolen eben auch sogenannte alternative Symbole abgebildet. Meine Reikilehrerin hat uns die "originalen" gegeben, meint sie. Aber woher weiß man (ich) denn bei der ganzen Geheimhaltung überhaupt wie sie wirklich aussehen? Ich kann mich außerdem nicht mit dem Gedanken anfreunden, das es ganz egal ist. Wirken tut jedes Symbol; das ist für mich nicht stimmig, heißt es doch früher haben die Reikischüler die akurate Schreibweise stundenlang üben müssen. Vielleicht sind ja hier im Forum auch einige Jikiden Reikianer welche zufällig auch das Buch von Diane Stein kennen. Da ich es so verstehe, das Jikiden Reiki dasjenige ist, was dem von Mikao Usui wiederentdeckten Reiki am ähnlichsten ist, haben sie doch eine Vergleichsmöglichkeit und könnten mir wenigsten sagen ja oder nein. Sprich: Diane Stein hat die originalen Symbole nach Mikao Usui abgebildet oder eben nicht. Sorry für diesen Bandwurmsatz, ich hoffe trotzdem ihr versteht worum es mir geht.
einen schönen Tag wünscht euch lillith

_________________
Manchmal bekommen wir vom Universum eine Variante dessen was wir uns gewünscht haben.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di, 18.12.2007 09:28 
Offline
Redaktion Reikiland
Benutzeravatar

Registriert: Mi, 12.12.2001 01:00
Beiträge: 8927
Wohnort: Aschaffenburg
Reiki-Verband: ProReiki
Reiki-System: Usui Reiki Ryoho, Usui-Do
Zur Reiki-Essenz von Diane Stein: http://www.reiki-land.de/rezensionen/bu ... z-186.html

_________________
"Hallo ihr inneren Kinder, ich bin der innere Babysitter" (Terry Pratchett, Hogfather)
Fragen zu Reiki, Forum oder Reikiland bitte nicht via PN oder eMail, sondern im Forum posten.
Wer sich für den Betrieb von Reikiland.de oder Forum bedanken möchte: Hier mein Wunschzettel bei Amazon.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di, 18.12.2007 13:57 
Offline
Reiki-Kerze
Benutzeravatar

Registriert: Mi, 12.12.2007 19:52
Beiträge: 73
Wohnort: Uruguay
Hallo Ihr Lieben :)

Frank hat geschrieben:


Ja, auch dazu gibt es eine Rezension von mir bei Amazon :lol: (finde ich echt lustig, lieber Frank, wie ähnlich sich unsere Rezen im Kern oft sind, dass aber die Form ein wenig differiert :wink: )

Und auch wenn Frank Petter das heute immer und immer wieder behauptet, wird es nicht wahrer:
lilith hat geschrieben:
Da ich es so verstehe, das Jikiden Reiki dasjenige ist, was dem von Mikao Usui wiederentdeckten Reiki am ähnlichsten ist
Jikiden Reiki stammt wie Komyo Kai Reiki von einer Hayashi Linie ab. Und so weit es bekannt ist, war Hayashi nie im engeren Kreis um Usui, sondern hat relativ kurz bei ihm gelernt und dann sein eigenes Ding gemacht.

Alles Liebe,

Alexander :)

_________________
"To live is the rarest thing. Most people just exist, that's all." Oscar Wilde


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di, 18.12.2007 15:02 
Offline
Reiki-Kerze

Registriert: Fr, 24.08.2007 09:23
Beiträge: 26
Alexander Gottwald hat geschrieben:
Jikiden Reiki stammt wie Komyo Kai Reiki von einer Hayashi Linie ab.


Eigentlich kein Kunststück, wo Rev. Hyakuten Inamoto-sensei, der Gründer von Komyo Reiki Kai, bei Chiyoko Yamaguchi-sensei Reiki erlernt haben soll (1996/97).

Rev. H. hat sich erst anschließend bei Hiroshi Doi (...der übrigens ebenfalls keinen offiziellen Lehrergrad der japanischen Usuilinie hat) und bei William Lee Rand zusätzlich unterrichten lassen.

(s. http://www.mountainskyreiki.com/ )

Seltsam erscheint mir nur, dass C.Y. zwar bei Hayashi RI+II gelernt hat, aber den Shinpiden-Grad dort nicht erworben hat. Angeblich wurde sie nur von ihrem Onkel, der wiederum auch bei Hayashi Unterricht nahm in der Ausübung des Reiju unterwiesen.

Da beide keine eigentlichen Lehrerausbildungen der klassischen Linien vorweisen können, vermag ich auch den Annahmen, dass es in diesen Linien kein DKM gibt, wenig Glauben zu schenken.

Interessanterweise gibt es das DKM auf den Altären der spirituellen Shumei-Gruppe aus Japan, welche die "Meister des Lichts" verehrt und mit Jyorei ihr eigenes "Reiki" kultiviert hat. (s. deutschspr. Seite http://www.shumei.org/german/index_gr.html und das Foto auf der Seite http://www.aetw.org/reiki_symbolsP_links.htm

cu
Yonan


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di, 18.12.2007 17:18 
Offline
Redaktion Reikiland
Benutzeravatar

Registriert: Mi, 12.12.2001 01:00
Beiträge: 8927
Wohnort: Aschaffenburg
Reiki-Verband: ProReiki
Reiki-System: Usui Reiki Ryoho, Usui-Do
Danke, dass du mitmischst yonan.
yonan hat geschrieben:
Seltsam erscheint mir nur, dass C.Y. zwar bei Hayashi RI+II gelernt hat, aber den Shinpiden-Grad dort nicht erworben hat. Angeblich wurde sie nur von ihrem Onkel, der wiederum auch bei Hayashi Unterricht nahm in der Ausübung des Reiju unterwiesen.

Dass diese Tatsache in den Ankündigungen dezent unter den Tisch fallen gelassen wurde, erstaunte mich auch. Wobei man nicht vergessen sollte, dass Frau Yamaguchi die Unterlagen und Nachweise von Hayashi verloren hat und Tadao an der "ursprünglichen" Lehre einiges verändert haben muss, wenn er die Inhalte um einiges erweitert in der Hälfte der Zeit lehrt. Siehe Rezension Jikiden Reiki.
Dass Arjava in seinem Buch "Reiki ganz klar" die Existenz von Suzuki San anzweifelt, die wesentlich näher an der Quelle des Usui-System ist, nur weil nicht jeder Reiki-Tourist im Tempel vorgelassen wird, ist natürlich legitim ;-)

_________________
"Hallo ihr inneren Kinder, ich bin der innere Babysitter" (Terry Pratchett, Hogfather)
Fragen zu Reiki, Forum oder Reikiland bitte nicht via PN oder eMail, sondern im Forum posten.
Wer sich für den Betrieb von Reikiland.de oder Forum bedanken möchte: Hier mein Wunschzettel bei Amazon.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di, 18.12.2007 20:51 
Offline
Reiki-Fackel
Benutzeravatar

Registriert: So, 05.09.2004 13:52
Beiträge: 379
Wohnort: Großraum Stuttgart
Zitat:
Interessanterweise gibt es das DKM auf den Altären der spirituellen Shumei-Gruppe aus Japan, welche die "Meister des Lichts" verehrt und mit Jyorei ihr eigenes "Reiki" kultiviert hat. (s. deutschspr. Seite http://www.shumei.org/german/index_gr.html und das Foto auf der Seite http://www.aetw.org/reiki_symbolsP_links.htm
cu Yonan


hallo Yonan,

Johrei ist ebenso wie das Reiki eine japanische Handauflegetechnik, übrigens eine von vielen.
Johrei ist ein Teil der messianischen Weltkirche und soll helfen, den Menschen von so genannten Makeln in der Aura zu befreien, so dass er in der Lage ist, das Paradies auf Erden zu verwirklichen. Es gibt hierzu übrigens drei Bücher von Meishu Sama, die ins deutsche übersetzt wurden. „Die Grundlagen des Paradieses“. Tadao Yamaguchi schreibt übrigens in seinem Buch, dass er selbst einmal einer Johreigruppe angehört hat.

Johrei und Reiki unterscheiden sich dadurch, dass es keine Symbolarbeit gibt, zumindest nicht in dem Johrei das ich gelernt habe. Man wird zwar ebenso wie im Reiki von einem Johreimeister zum Johreichannel, jedoch nicht durch eine Einweihung, sondern durch eine Zeremonie. In dieser wird ein Gebet gesprochen, das „Amatsu Norito“ und dann bekommt man ein so genanntes Ohikari überreicht. Es ist ein Medaillon das ein Stück Papier beinhaltet, auf dem das Zeichen für Licht mit einem Stempel gemacht ist, welcher von Meishu Sama für diesen Zweck angefertigt wurde. Nur wer dieses Ohikari trägt, kann Johreienergie channeln und weiter geben.
Ich denke, dass es früher auch anders war, denn ich habe ein Johreimanual (Synergy Johrei), in dem eine Einweihung beschrieben ist. Hier werden verschiedene Symbole verwendet: OD (Okada DKM); C (CKR); J1 (the five Japanese character symbol, “DKM Shin Shin”); J2 (the Iris Ishikuro abstract version); TD (Tibetan DKM); Om (Sanskrit Om); F (Fire Serpent); R (Raku).
Dort wird komischer Weise erwähnt, dass wer ein Ohikari habe, solle dies anlegen.

Der Johreimeister in Frankfurt, bei dem ich Johreil lernte, sagte mir, dass in seinem Ohikari das Zeichen für großes Licht sei, ich denke also dass der Meister ein Ohikari erhält, auf dem ein DKM Symbol gestempelt ist.

Vielleicht kannten sich Usui und Okada auch, wer weiß. Interessanter weise wird Johrei auch ganz anders gegeben, als Reiki. Da Meishu Sama kein Arzt war, durfte er ebenso wie wir hier in Deutschland, keine Personen anfassen. Ich kann mir vorstellen, dass daher die Art und Weise entstand, Johrei zu geben.

Im Grunde brauchen wir weder ein DKM, noch ein HZ, SH oder CKR Symbol. Wenn wir verstanden haben wie Einweihungen funktionieren, was sie tun und was das Ziel von Reiki ist, dann wird klar, dass wir keines dieser Symbole benötigen um eine Einweihung vorzunehmen, denn es genügt das Reikisymbol selbst.

Das Reikisymbol symbolisiert alles und beinhaltet alles, was die anderen Symbole aufzeigen. Dies erkennt man, wenn man betrachtet was eine Einweihung tut, was Reiki überhaupt ist und was das Ziel von Reiki ist und was die anderen Symbole für Hilfeleistungen übernehmen.

Ich kann hierzu gern mehr schreiben weiß aber nicht, ob das nicht zu sehr ins Detail gehen würde was Einweihungen betrifft.

Wenn es jemand interessiert, kann ich gerne dazu mehr sagen.

Liebe Grüße

Martin


Nach oben
  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

 Vergleichbare Themen   Autor   Antworten   Zugriffe   Letzter Beitrag 
Dr. Mikao Usui

in Suche und Biete

balijo

12

1076

Sa, 01.04.2006 22:09

Welche Lebensregel von Mikao Usui sagt Dir am ehesten zu?

in Reiki-Theorie

Ronja

7

1060

So, 12.03.2006 17:15

Relaunch von mikao.de

in Reikiland Redaktion

Frank

2

154

Sa, 14.05.2011 12:47

Dr. Usui

in Reiki-Theorie

Arion

3

660

Di, 19.12.2006 17:07

Usui und Reiki

in Reiki-Theorie

Reinhold

11

933

Mo, 03.09.2001 11:13

Usui Gedenktafel

in Suche und Biete

lisa

6

625

Di, 18.04.2006 09:38

NEW USUI REIKI

in Reiki-Theorie

Ronja

19

1755

Do, 27.01.2005 13:49

Usui Nachfolger

in Reiki-Theorie

Morgan

58

3722

Di, 07.01.2003 10:21

usui und kundalini reiki

in Reiki-Theorie

Ingrid

35

3241

Di, 17.08.2004 07:26

Ursprünge des Reiki vor Usui

in Reiki-Theorie

Guido Suchsland

3

780

Sa, 12.01.2008 08:41

Fernbehandlung mit New Usui Reiki?

in Reiki-Praxis

*mondstein*

19

1417

Di, 08.07.2008 09:22

Usui Shiki Ryoho und Esoterik

in Reiki-Theorie

Lichtchen

38

2829

Di, 03.06.2008 22:46

chakras im usui shiki ryoho

in Reiki-Theorie

nur_reiki

14

1452

Di, 19.05.2009 21:16

Einweihung in Usui 2 bei bevorstehender Operation

in Reiki-Hilfe

Saphire

2

506

Do, 10.04.2008 18:11

Vorbereitung auf Einweihung in Usui Reiki 2

in Reiki-Praxis

Sahiba

4

69

Mi, 18.04.2012 15:34

Rainbow Technik auch im Usui

in Reiki-Praxis

LebensFrisch

7

582

Do, 26.01.2006 10:32

Usui-System - Tradition und Veränderung

in Reiki-Theorie

Frank

37

2854

Di, 11.01.2005 15:03

Wieviele Grade von USUI Reiki kennt Ihr??

in Reiki-Theorie

shogun

18

2050

So, 09.08.2009 21:43

Suche Reikimeister/in für 3. Grad nach Dr. Usui

in Suche und Biete

ReikifrauT

4

751

Di, 24.08.2004 19:13

Ständiges Händekribbeln nach Usui Reiki 1

in Reiki-Praxis

Roloreiki

5

1144

Sa, 28.03.2009 08:44


Suche nach:
Gehe zu:  
cron